Цитаты

Их собственными словами.

Уитнес Ли о спасении, «высоком благовестии» и призывании имени Господа. Старейшины о Филипе Ли и Анахайме. Бывшие члены о деньгах, контроле и инакомыслии. Краткое изложение см. в десяти проверках, которых не выдерживает учение Уитнеса Ли.

44 цитируемых отрывков

Власть и подотчётность

Как власть формировала поместные церкви

3 цитат

Заявления об оракуле Божьем

«Вы не можете отрицать тот факт, что оракул Господа пребывал со мной. Я заявляю это перед лицом Иисуса Христа.»
Уитнес Ли, по записи Джона Ингаллса ↗Ингаллс относит эти слова к конференции в Пасадене в ноябре 1988 года и последовавшей за ней встрече старейшин, «Говоря истину в любви», глава 7. · Читать в контексте ↗
«Я заявляю это для Ли!»
Уитнес Ли, по записи Джона Ингаллса ↗Ингаллс записывает, что Ли делал это заявление на тех же собраниях в ноябре 1988 года, связывая оракул Божий с представительской властью. · Читать в контексте ↗
«Если вы слушаете меня, вы слушаете не Ли, вы слушаете Самого Бога в Его оракуле, произнесённом через меня.»
Уитнес Ли, по записи Джона Ингаллса ↗Ингаллс называет это самой сильной формулировкой Ли на тех же собраниях, «Говоря истину в любви», глава 16. · Читать в контексте ↗
Семья Ли

Филип Ли, Тимоти Ли и подотчётность

23 цитат

Власть, проступки и дисциплинарное взыскание

«Она больше не могла терпеть грубые проступки, совершавшиеся по отношению к некоторым, и особенно по отношению к ней самой.»
Сотрудница офиса «Living Stream Ministry», по записи Джона Ингаллса ↗Ингаллс говорит, что она занимала видное положение в офисе LSM, пришла к нему домой вечером 30 сентября 1987 года и со слезами открыла ему своё сердце. Он фиксирует прецедент примерно за десять лет до этого, когда похожие случаи в офисе были на тот момент подтверждены несколькими очевидцами. Она не названа по имени, что уместно в сообщении о сексуальном проступке. Это её рассказ в том виде, в каком его получил старший старейшина, к которому она обратилась, и это самое близкое, что есть в записи, к тому, чтобы одна из этих женщин говорила собственными словами. · Читать в контексте ↗
«Утверждается, что Филип Ли на протяжении десяти лет совершал «грубую безнравственность» и другие грехи с ведома Уитнеса Ли, и что Ли и его сотрудники терпели и скрывали такое поведение.»
Уильям М. Алнор, «Christian Research Journal», осень 1988 года ↗Сообщение было написано, пока кризис ещё разворачивался, на основе записей встречи в Анахайме 9 октября, и называло церковь в Штутгарте как имеющую ту же претензию. Журнал представляет обвинение как утверждаемое, а не как установленный факт. CRI — та же организация, которая позднее опубликовала благоприятную переоценку богословия Ли, что затрудняет отклонение её тогдашних репортажей как враждебных. · Читать в контексте ↗
«Было замечено, как Филип непристойно прикасался к сестре в офисе «Living Stream».»
Стив Изитт, «История Господнего восстановления в США» ↗Изитт говорит, что это сообщение дошло до старейшин Анахайма и что женщина позже подтвердила его, когда они с ней поговорили. Его сборник не называет ни наблюдателя, ни саму женщину, и не приводит заявления ни одного из них. · Читать в контексте ↗
«Филип, конечно, не совершенен; никто не совершенен!»
Уитнес Ли, по записи Джона Ингаллса ↗Ингаллс говорит, что Ли сделал это замечание на заседании совета директоров «Living Stream» в июле 1988 года, после того как Филип был отстранён от должности управляющего офисом, а сообщения о проступках уже неоднократно поднимались. · Читать в контексте ↗

Бизнес Daystar

«Было известно, что у него на квартире останавливалась проститутка.»
Стив Изитт, «История Господнего восстановления в США» ↗Изитт помещает этот предполагаемый случай в жилые помещения Тимоти Ли рядом с заводом Daystar в Тайбэе. Сборник не называет свидетеля и не приводит исходного документа, поэтому это остаётся серьёзным собранным инсайдерским утверждением, а не независимо подтверждённым фактом. · Читать в контексте ↗
«Позже сын упомянул некоторым святым, что из его рук пропало 2,5 миллиона долларов США.»
«Reconsideration of the Vision», о Тимоти Ли ↗Анонимная инсайдерская брошюра 1988 года не поясняет, означало ли слово «пропало» деловые убытки, недостачу средств или присвоение. Она не содержит реестра, отслеживающего эти деньги. · Читать в контексте ↗
«На многих святых оказывалось давление, чтобы они отдали этому бизнесу накопления всей жизни.»
«Reconsideration of the Vision», 1988 год ↗Анонимное инсайдерское утверждение 1988 года о Daystar. · Читать в контексте ↗
«Затем мистер Икс попросил одного из своих сотрудников… убедить святых, вложивших деньги, считать эти вложения пожертвованием и не требовать возмещения.»
«Reconsideration of the Vision», 1988 год ↗Утверждение той же анонимной брошюры об инвесторах Daystar. · Читать в контексте ↗
«Большинство запугали настолько, что они смирились с крупными потерями.»
Брент Барбер, «Свидетельство семьи Джеймса Барбера» ↗Барбер говорит, что членов церкви настойчиво отговаривали требовать возмещения после того, как финансовые предприятия, продвигавшиеся на собраниях, терпели крах. · Читать в контексте ↗
«Те, кто был по-настоящему возмущён и хотел вернуть свои деньги, как правило, получали выплату.»
Стив Изитт, «История Господнего восстановления в США», часть 1 ↗Ретроспективный сборник Изитта говорит, что после краха Daystar некоторые святые хотели подать в суд, тогда как многих других попросили простить долг Ли. Полного реестра выплат он не приводит. · Читать в контексте ↗
«Они потеряли свою девственность.»
Уитнес Ли, по воспоминаниям Дона Харди ↗Харди говорит, что Ли произнёс эти слова после того, как Джон Смит поднял вопрос о страданиях, причинённых Daystar, и сказал, что святым нужно как-то возместить убытки. Когда Дик Тейлор спросил, что Ли имел в виду, тот ответил, что святые утратили свою первую любовь, смешались и были совращены. · Читать в контексте ↗
«Да ведь этот «маленький дорогой человек», сидящий прямо перед нами, И ЕСТЬ ТОТ, кто совратил всех нас!!»
Дон Харди, вспоминая собрание старейшин по поводу Daystar ↗Харди говорит, что это был его невысказанный ответ на вопрос, который никто не задал вслух: кто совратил святых? В его собственных мыслях ответом был человек, сидевший перед ними, — Уитнес Ли. · Читать в контексте ↗

Финансовые вопросы, связанные с семьёй Ли

«Что касается Daystar, это не ваше дело. Нет, я вам не отвечу.»
Уитнес Ли, записанный телефонный разговор с Сэлом Бенуа ↗Ответ Ли после того, как Бенуа спросил, использовались ли деньги, отданные «Living Stream», для покрытия займов или убытков Daystar. Прилагаемая стенограмма указывает, что запись сделана во время разговора в феврале 1978 года. · Читать в контексте ↗
«Я ни перед кем не отвечаю. Я отвечаю только перед государством.»
Уитнес Ли, записанный телефонный разговор с Сэлом Бенуа ↗Позже в том же записанном разговоре о счетах «Living Stream Ministry» и займах, связанных с Daystar. · Читать в контексте ↗
«У Филипа Ли и внуков Ли были солидные счета в швейцарских банках.»
Брент Барбер, пересказывая слова своего отца Джеймса Барбера ↗Барбер назвал эти счета «чёрными кассами» от «Living Stream». Его свидетельство не сопровождается банковскими выписками или записями о переводах, и он не связал предполагаемые счета конкретно с Daystar. · Читать в контексте ↗

Тайвань, 1959 год: модель, предшествовавшая Daystar

«Около 1959 года из-за личных финансовых злоупотреблений Ли разразился первый финансовый кризис. Рабочие средства, пожертвованные святыми, были потеряны, и остался крупный долг. Сотрудники были вынуждены продать участок площадью около семи тысяч пинов на Нанкин-Ист-Роуд, купленный под зал собраний и учебный центр.»
Ци Липин (漆立平), «Сорок лет: обзор и перспективы», часть 2 ↗Ци описывает неудачное коммерческое предприятие Ли и последовавший за ним долг. Это инсайдерское утверждение, а не вывод аудита. · Читать в контексте ↗
«Он сказал, что рабочие средства были доверены ему Господом и что он имеет право распоряжаться ими, как пожелает. Даже если бы он бросил их в Тихий океан, никто не имел бы права спрашивать его об этом.»
Гофу, «Критика проблем в работе поместных церквей» ↗Гофу сообщает об этом как о публичной защите Ли после того, как рабочие средства были потеряны в неудачном предприятии около 1960 года. Это инсайдерское обвинение, а не стенограмма. · Читать в контексте ↗
«Это в точности ситуация из Амоса 8:5: использовать малую меру, когда раздаёшь, и большую, когда собираешь, обманывая с помощью нечестных весов.»
Гофу, «Критика проблем в работе поместных церквей» ↗Гофу утверждает, что сотрудники получали из рабочих средств лишь символическую поддержку, тогда как крупные пожертвования продолжали поступать под контроль «начальника работ». · Читать в контексте ↗

Модель не закончилась на Daystar

«Поскольку рынок автодомов остановился, завод перешёл… на производство теннисных ракеток.»
Уитнес Ли, записанный телефонный разговор с Сэлом Бенуа ↗Ли подтвердил, что тайваньский завод Phosphorus, принадлежавший Overseas Christian Stewards, производил автодома для Daystar, а затем перешёл на теннисные ракетки. Прилагаемая стенограмма указывает, что запись сделана во время разговора в феврале 1978 года. · Читать в контексте ↗
«Средства, собранные «Living Stream» на Линькоу, не были ни переданы церкви в Тайбэе, ни возвращены жертвовавшим церквям.»
Ци Липин (漆立平), «Сорок лет: обзор и перспективы», часть 2 ↗Ци говорит, что церкви по всей территории США и Канады во время зимнего тренинга призывали жертвовать через «Living Stream» на большой зал собраний. После того как строительство было заблокировано, он утверждает, что деньги были поглощены без всякой отчётности. Это инсайдерское утверждение 1990 года, а не вывод аудита, и оно не сопровождается банковскими документами. · Читать в контексте ↗
«В покупку в Линькоу стоимостью около 30 миллионов новых тайваньских долларов тайваньский Gospel Book Room внёс 3 миллиона, а затем при регистрации потребовал десятую долю собственности на участок.»
Гофу, «Критика проблем в работе поместных церквей» ↗Гофу говорит, что служение отступило только после того, как земля оказалась непригодной для застройки. Он сравнивает этот манёвр с более ранней передачей собственности в Серритосе, штат Калифорния. Это инсайдерское обвинение, а не документ о праве собственности, приведённый в сборнике. · Читать в контексте ↗
«Мы купили в Линькоу более двадцати четырёх акров земли и надеемся построить большой зал собраний, но наше заявление на разрешение на строительство не было одобрено.»
Уитнес Ли, «Дальнейшее развитие нового пути для Господнего восстановления», глава 7 ↗Ли сказал церквям, что проект в Линькоу можно отложить, а большие собрания проводить на арендованных стадионах. Он не обсуждает, что стало с североамериканскими пожертвованиями, собранными на этот проект. · Читать в контексте ↗
«Слышали о других финансовых махинациях Ли? Кто-нибудь помнит фабрику теннисных ракеток? Кажется, она называлась «Дельта»… Каждый раз при переезде нам приходилось таскать десятки коробок с непроданными теннисными ракетками.»
Анонимный бывший член церкви, сборник Layman’s Fellowship ↗«People Change» также описывает костюмы, украшения и импортные товары, продвигавшиеся через собрания. Автор не назван, не приводит ни квитанций, ни заводских документов, и это свидетельство невозможно сопоставить с конкретной корпоративной регистрацией. · Читать в контексте ↗
Учение и споры

Бог, Христос, спасение и Царство

18 цитат

Христос стал животворящим Духом

«В воскресении Христос как последний Адам стал животворящим Духом и вошёл в Своих верующих как Святой Дух.»
Уитнес Ли, «Домостроительство и раздаяние Бога» ↗Ли представляет это как способ, которым триединый Бог, прошедший через процесс, раздаёт божественную жизнь верующим. · Читать в контексте ↗
«Можно сказать, что Сын есть Отец (Ис. 9:6), и что Дух есть Сын (2 Кор. 3:17).»
Уитнес Ли, «Божественное домостроительство» ↗В том же разделе Ли в другом месте различает то, что верно «по имени», от того, что верно «по личности», однако здесь высказывает это отождествление совершенно прямо. · Читать в контексте ↗
«Учить, что существуют два животворящих Духа, два Духа, дающих жизнь, — это ересь.»
Уитнес Ли, «Жизненное изучение 1-го Коринфянам», послание 69 ↗Ли говорит это, одновременно уча, что Христос в воскресении стал животворящим Духом. · Читать в контексте ↗
«До воскресения Христа такого Духа ещё не было. Воскресение Христа произвело животворящего Духа.»
Уитнес Ли, «Жизненное изучение Исаии», послание 51 ↗Ли напрямую связывает предполагаемую «новизну» Духа с воскресением Христа. · Читать в контексте ↗

Сын, Отец и «одна личность»

«Отец, Сын и Дух — не три отдельные личности и не три бога; они — один Бог, одна реальность, одна личность.»
Уитнес Ли, «Триединый Бог как жизнь для трёхчастного человека» ↗Одно из заявлений, которые евангельские лидеры оспорили в открытом письме 2007 года. CRI трактует это как язык взаимного пребывания, а не как отрицание вечного личностного различия. · Читать в контексте ↗

Когда один из наставников поставил Ли сразу после Троицы

«Мы согласны, что это руководство незаменимо для нашего единства.»
Письмо-соглашение «Нового пути», 1986 год ↗Письмо обращено непосредственно к Уитнесу Ли и далее признаёт «одну трубу» в служении и «одного мудрого строителя». · Читать в контексте ↗
«Мы проповедуем, что Уитнес Ли — это театр одного актёра.»
Молодые наставники, по сообщению Билла Маллона в 1987 году ↗Маллон называет среди наставников, которые в лицо противостояли старейшинам во время летнего тренинга 1986 года в Ирвинге: Минору Чан, Говард Хигаси, Пол Хон, Джейк Джейкобсон, Бенсон Филлипс, Дэн Тауль и Эндрю Ю. · Читать в контексте ↗
«Отец — первый, Сын — второй, Святой Дух — третий, Уитнес Ли — четвёртый, а затем те, кто вокруг Уитнеса Ли.»
Пол Хон, по сообщению гонконгских старейшин и сотрудников ↗Подписанное заявление относит эти слова к дому в Техасе, июль 1986 года, во время общения о единстве со служением. · Читать в контексте ↗
«Триединый Бог — это три, однако теперь у Него есть четвёртая часть, дополнение.»
Уитнес Ли, «Центральная линия божественного откровения» ↗Ли называет четвёртой частью Тело, а не себя самого, и говорит, что поклонения достойны только Отец, Сын и Дух. · Читать в контексте ↗

Является ли принцип «одна церковь в одном городе» библейской заповедью?

«Каждое упоминание церкви-в-городе в Писании — это описание, пример, и не содержит в себе заповеди.»
Джон Майер, A Future and a Hope, глава 5 ↗Майер утверждает, что образец «местной основы» следует уважать как пример первого века, не возводя его в ранг обязательного церковного закона. · Читать в контексте ↗
«Как бы они это ни отрицали, каждая безымянная группа в конце концов получает имя — и, возможно, даже более прочно закреплённое, чем у окружающих её групп.»
Джон Майер, A Future and a Hope, глава 5 ↗Майер утверждает, что «церковь в [городе]» функционирует как название, даже когда LSM настаивает, что это лишь описание. · Читать в контексте ↗

Когда Ли назвал Евангелие апостолов «низким»

«Мы не должны проповедовать поверхностное Евангелие, которое проповедует христианство. Это Евангелие говорит людям, что они согрешили и должны понести наказание ада, но Бог сжалился над ними и отдал Своего возлюбленного Сына умереть за них, чтобы искупить их, и воскреснуть ради них, и что, если только они покаются и уверуют в Него, они получат вечную жизнь и пойдут на небеса... Хотя это Евангелие, это низкое Евангелие. Высокое Евангелие, которое проповедуем мы, говорит, что Слово, которое от начала было Богом, стало плотью, прошло через человеческую жизнь, было распято, воскресло и стало животворящим Духом, чтобы совершить великое дело божественного распределения.»
Уитнес Ли, A Deeper Study of the Divine Dispensing, глава 2 (1990) ↗Ли противопоставляет Евангелие, которое проповедуют другие христиане, Евангелию, которое он велит проповедовать своим слушателям. · Читать в контексте ↗

Уитнес Ли и гностики

«Душевные же люди научаются душевному; это — люди, утверждающиеся делами и одной лишь верой и не имеющие совершенного знания. Это, говорят они, мы, люди Церкви.»

«Animal men, again, are instructed in animal things; such men, namely, as are established by their works, and by a mere faith, while they have not perfect knowledge. We of the Church, they say, are these persons.»

Ириней Лионский, «Против ересей», кн. I, гл. 6 ↗Ириней сообщает, каких христиан валентиниане относили к душевному разряду. · Читать в контексте ↗

Псалом 1 и ясные слова Писания

«Это показывает нам, что Псалом 1 хорош, но он написан с неверным представлением… Итак, нам не следует высоко ценить Псалом 1. Он написан неверно, с неверным представлением, человеческим представлением.»

«This shows us that Psalm 1 is good, but it was written with a wrong concept… Thus, we should not highly appraise Psalm 1. It was written wrongly with a wrong concept, a human concept.»

Уитнес Ли, Life-Study of Psalms, сообщение 1 (перевод с английского) ↗Ли объясняет Псалом 1. · Читать в контексте ↗
«В стихах 1–6 он был «Авелем»; в стихах 7–11 он был «Каином». Мы должны засчитать Давиду заслугу на линии жизни и поставить ему в вину то, что на линии познания добра и зла.»

«In verses 1-6, he was ‘Abel’; in verses 7-11, he was ‘Cain.’ We have to give David the credit in the line of life and the debit in the line of the knowledge of good and evil.»

Уитнес Ли, Life-Study of Psalms, сообщение 9 (перевод с английского) ↗Ли о Псалме 18 (19), стихи 7–11 которого прославляют закон Божий. · Читать в контексте ↗
«Книга Иова, предшествующая Псалмам, — это запись человеческих взглядов, основанных на человеческих представлениях об отношениях между Богом и человеком… В этой книге нет ни молитвы, ни хвалы, вознесенной Богу. Более того, нет даже намека на то, что Иов, его три друга и Елиуй имели какую-либо жажду по Богу.»

«The book of Job, preceding the Psalms, is a record of human views based on human concepts concerning the relationship between God and man… In this book there is no prayer or praise offered to God. Furthermore, there is no hint that Job, his three friends, and Elihu had any kind of thirst for God.»

Уитнес Ли, Life-Study of Job, сообщение 36 (перевод с английского) ↗Ли подводит итог книге Иова. · Читать в контексте ↗
«Когда же их обличают из Писаний, они обращаются к обвинению самих Писаний, будто они неправильны и не имеют авторитета, и утверждают, что они двусмысленны и что истину не могут извлечь из них те, кто не знает предания.»

«When, however, they are confuted from the Scriptures, they turn round and accuse these same Scriptures, as if they were not correct, nor of authority, and [assert] that they are ambiguous, and that the truth cannot be extracted from them by those who are ignorant of tradition.»

Ириней Лионский, «Против ересей», кн. III, гл. 2 ↗Ириней описывает, как еретики отвечали, когда против них приводили Писание. · Читать в контексте ↗

«Лёгкая вера» и троекратный призыв «О, Господь»

«Если мы поможем им сказать три раза «О, Господь», они будут спасены.»
Уитнес Ли, The Seven Spirits for the Local Churches ↗Далее Ли говорит, что это может произойти без всякой проповеди и даже когда у неверующего нет намерения веровать. · Читать в контексте ↗
Матфея 18:15-17Синодальный перевод ↗

15Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего;

16если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово;

17если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Иисус не оставляет нераскаянного брата в общении навсегда. После частного обличения и свидетелей церковь говорит прямо. Если он всё же отказывается обратиться, его следует считать неверующим и мытарем, то есть человеком вне верующего сообщества. Приведённые выше цитаты документируют покрываемый грех, отвергнутое исправление и учение, которое многие христиане считают иным благовестием. Члены церкви, которые довели эти опасения до руководителей и не увидели покаяния, не обязаны оставаться в местных церквях так, как если бы Уитнес Ли и его служение всё ещё были верной церковью.